{"id":321815,"date":"2026-01-30T11:19:35","date_gmt":"2026-01-30T08:19:35","guid":{"rendered":"https:\/\/vof-news.eu\/salman-rushdie-adoro-la-idea-de-que-el-arte-sobrevive-a-la-tirania-hoy-el-franquismo-no-existe-pero-lorca-es-inmortal\/"},"modified":"2026-01-30T11:20:51","modified_gmt":"2026-01-30T08:20:51","slug":"salman-rushdie-adoro-la-idea-de-que-el-arte-sobrevive-a-la-tirania-hoy-el-franquismo-no-existe-pero-lorca-es-inmortal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vof-news.eu\/es\/salman-rushdie-adoro-la-idea-de-que-el-arte-sobrevive-a-la-tirania-hoy-el-franquismo-no-existe-pero-lorca-es-inmortal\/","title":{"rendered":"Salman Rushdie: \u00abAdoro la idea de que el arte sobrevive a la tiran\u00eda. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal\u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

\u00abEst\u00e1 un poco feo decirlo, pero estoy muy contento con este libro<\/strong>. Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra\u00bb, comparte Salman Rushdie<\/strong><\/a> (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora<\/i><\/a> (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo<\/i><\/a>, sus intensas memorias sobre el atentado<\/a> que casi le cuesta la vida en 2022.<\/p>\n

\u00abCuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas<\/strong> -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes\u00bb, explica. \u00abLa llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King’s College por su homosexualidad, E. M. Forster<\/strong>, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing<\/strong>, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica\u00bb. De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace \u00abFinado\u00bb, el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. <\/p>\n

El relato \u00abOklahoma\u00bb, un delirio kafkiano<\/i> sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. \u00abUna parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka<\/strong>. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla \u00abEl hombre que desapareci\u00f3\u00bb, pense que ah\u00ed hab\u00eda algo\u00bb, relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. \u00abPude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya<\/strong>. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo\u00bb, reflexiona el escritor.<\/p>\n

Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible,<\/strong> enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth<\/strong> o James Salter<\/strong> \u00aben aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy\u00bb, su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires \u00abque estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton <\/strong>o Stevenson<\/strong>\u00ab. Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue \u00abuna habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable<\/strong>, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda…\u00bb, enumera. <\/p>\n

\n

\u00abLa literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores\u00bb<\/p>\n

<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00abTambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven\u00bb, prosigue Rushdie inagotable, \u00aba un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas<\/strong>. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar\u00bb, apunta con emoci\u00f3n. \u00abY pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud<\/strong>. \u00bfNo es genial?<\/p>\n

– Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas…<\/strong><\/p>\n

– Por supuesto, vamos all\u00e1.<\/p>\n

P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y <\/strong>fake news<\/strong><\/i> pueden ser las palabras un enemigo?<\/strong><\/p>\n

R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez<\/strong>. Ya en 1984<\/i> Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?<\/p>\n

P. D\u00edgame.<\/strong><\/p>\n

R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad<\/strong>, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.<\/p>\n

P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?<\/strong><\/p>\n

R. <\/strong>Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial<\/strong>. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. <\/p>\n

\n

\u00abYa no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador\u00bb<\/p>\n

<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. \u00abHace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths<\/strong>] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano… Fue muy impactante y conmovedor\u00bb, recuerda Rushdie. \u00abEsto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto<\/strong>. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo\u00bb, sentencia. \u00abLos escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda<\/strong>\u00ab.<\/p>\n

P. El cuento \u00abLa int\u00e9rprete de Kahani\u00bb retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?<\/strong><\/p>\n

R.<\/strong> La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad… En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido<\/strong>. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. <\/p>\n

P. Bueno, el auge del nacionalismo es global…<\/strong><\/p>\n

R. <\/strong>Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido<\/strong>. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen<\/strong> o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n.<\/p>\n

\n

\u00abEs triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido\u00bb<\/p>\n

<\/span><\/p><\/blockquote>\n

P. En \u00abOklahoma\u00bb el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del \u00abbasado en hechos reales\u00bb?<\/strong><\/p>\n

R. <\/strong>Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter<\/strong> o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos<\/strong>. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka<\/strong>…<\/p>\n

P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?<\/strong>
R. <\/strong>Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple<\/strong> y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla<\/strong>. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje… En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.<\/p>\n

P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?<\/strong>
R.<\/strong>La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os<\/strong>. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda… La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano<\/strong>. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto.<\/p>\n

\n

\u00abSiempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada\u00bb<\/p>\n

<\/span><\/p><\/blockquote>\n

P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?<\/strong><\/p>\n

R. <\/strong>Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos<\/strong>. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: \u00abHemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia\u00bb. Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: \u00abEn los d\u00edas en que era un escritor interesante\u00bb, dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo<\/strong>. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.<\/p>\n

P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que <\/strong>su nueva novela<\/strong><\/a> ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?<\/strong><\/p>\n

R. <\/strong>Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban<\/strong>. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. As\u00ed que de momento no me veo jubil\u00e1ndome, todav\u00eda siento ese impulso y espero no perderlo nunca<\/strong>. <\/p>\n\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00abEst\u00e1 un poco feo decirlo, pero estoy muy contento con este libro. Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra\u00bb, comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":321817,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[66],"tags":[],"class_list":["post-321815","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-culture-es"],"acf":[],"yoast_head":"\nSalman Rushdie: "Adoro la idea de que el arte sobrevive a la tiran\u00eda. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal" - vof-news.eu<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\""Est\u00e1 un poco feo decirlo, pero estoy muy contento con este libro. Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra", comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo, sus intensas memorias sobre el atentado que casi le cuesta la vida en 2022."Cuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes", explica. "La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace "Finado", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato "Oklahoma", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. "Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla "El hombre que desapareci\u00f3", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. "Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter "en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires "que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue "una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...", enumera. "La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores""Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven", prosigue Rushdie inagotable, "a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar", apunta con emoci\u00f3n. "Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. "Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. "Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor", recuerda Rushdie. "Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo", sentencia. "Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda".P. El cuento "La int\u00e9rprete de Kahani" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n."Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido"P. En "Oklahoma" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del "basado en hechos reales"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto."Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: "Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: "En los d\u00edas en que era un escritor interesante", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. As\u00ed que de momento no me veo jubil\u00e1ndome, todav\u00eda siento ese impulso y espero no perderlo nunca.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"noindex, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Salman Rushdie: "Adoro la idea de que el arte sobrevive a la tiran\u00eda. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal" - vof-news.eu\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\""Est\u00e1 un poco feo decirlo, pero estoy muy contento con este libro. Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra", comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo, sus intensas memorias sobre el atentado que casi le cuesta la vida en 2022."Cuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes", explica. "La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace "Finado", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato "Oklahoma", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. "Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla "El hombre que desapareci\u00f3", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. "Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter "en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires "que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue "una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...", enumera. "La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores""Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven", prosigue Rushdie inagotable, "a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar", apunta con emoci\u00f3n. "Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. "Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. "Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor", recuerda Rushdie. "Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo", sentencia. "Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda".P. El cuento "La int\u00e9rprete de Kahani" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n."Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido"P. En "Oklahoma" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del "basado en hechos reales"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto."Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: "Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: "En los d\u00edas en que era un escritor interesante", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. 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Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra\\\", comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo, sus intensas memorias sobre el atentado que casi le cuesta la vida en 2022.\\\"Cuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes\\\", explica. \\\"La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica\\\". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace \\\"Finado\\\", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato \\\"Oklahoma\\\", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. \\\"Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla \\\"El hombre que desapareci\u00f3\\\", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo\\\", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. \\\"Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo\\\", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter \\\"en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy\\\", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires \\\"que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson\\\". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue \\\"una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...\\\", enumera. \\\"La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores\\\"\\\"Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven\\\", prosigue Rushdie inagotable, \\\"a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar\\\", apunta con emoci\u00f3n. \\\"Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. \\\"Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador\\\"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. \\\"Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor\\\", recuerda Rushdie. \\\"Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo\\\", sentencia. \\\"Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda\\\".P. El cuento \\\"La int\u00e9rprete de Kahani\\\" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n.\\\"Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido\\\"P. En \\\"Oklahoma\\\" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del \\\"basado en hechos reales\\\"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto.\\\"Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada\\\"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: \\\"Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia\\\". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: \\\"En los d\u00edas en que era un escritor interesante\\\", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. 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No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes\", explica. \"La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica\". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace \"Finado\", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato \"Oklahoma\", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. \"Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla \"El hombre que desapareci\u00f3\", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo\", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. \"Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo\", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter \"en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy\", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires \"que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson\". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue \"una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...\", enumera. \"La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores\"\"Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven\", prosigue Rushdie inagotable, \"a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar\", apunta con emoci\u00f3n. \"Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. \"Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador\"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. \"Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor\", recuerda Rushdie. \"Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo\", sentencia. \"Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda\".P. El cuento \"La int\u00e9rprete de Kahani\" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n.\"Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido\"P. En \"Oklahoma\" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del \"basado en hechos reales\"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto.\"Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada\"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: \"Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia\". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: \"En los d\u00edas en que era un escritor interesante\", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. As\u00ed que de momento no me veo jubil\u00e1ndome, todav\u00eda siento ese impulso y espero no perderlo nunca.","robots":{"index":"noindex","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"Salman Rushdie: \"Adoro la idea de que el arte sobrevive a la tiran\u00eda. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal\" - vof-news.eu","og_description":"\"Est\u00e1 un poco feo decirlo, pero estoy muy contento con este libro. Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra\", comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo, sus intensas memorias sobre el atentado que casi le cuesta la vida en 2022.\"Cuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes\", explica. \"La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica\". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace \"Finado\", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato \"Oklahoma\", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. \"Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla \"El hombre que desapareci\u00f3\", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo\", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. \"Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo\", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter \"en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy\", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires \"que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson\". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue \"una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...\", enumera. \"La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores\"\"Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven\", prosigue Rushdie inagotable, \"a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar\", apunta con emoci\u00f3n. \"Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. \"Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador\"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. \"Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor\", recuerda Rushdie. \"Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo\", sentencia. \"Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda\".P. El cuento \"La int\u00e9rprete de Kahani\" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n.\"Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido\"P. En \"Oklahoma\" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del \"basado en hechos reales\"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto.\"Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada\"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: \"Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia\". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: \"En los d\u00edas en que era un escritor interesante\", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. 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Las ubicaciones, las \u00e9pocas y los antecedentes literarios de las historias son muy diferentes yeso me alegra\", comparte Salman Rushdie (Bombay, 1947) al otro lado de la pantalla. Se refiere a La pen\u00faltima hora (Random House), una colecci\u00f3n de cinco relatos que sirve de corolario -que no de punto final- a los grandes temas y escenarios de su vida y su obra, y que es su regreso a la ficci\u00f3n tras Cuchillo, sus intensas memorias sobre el atentado que casi le cuesta la vida en 2022.\"Cuando volv\u00ed a escribir ficci\u00f3n tras terminar las memorias, lo primero que me vino a la mente fue mi \u00e9poca universitaria, aquellos a\u00f1os 60, pero no encontraba una buena historia. No quer\u00eda escribir sobre el t\u00f3pico de sexo, drogas y rock and roll y, adem\u00e1s, nunca me involucr\u00e9 mucho con las drogas -bromea-, as\u00ed que segu\u00ed buscando hasta dar con dos cosas interesantes\", explica. \"La llegada de las mujeres a la instituci\u00f3n tras 600 a\u00f1os y el maltrato que sufrieron dos grandes prohombres del King's College por su homosexualidad, E. M. Forster, que estuvo a\u00f1os sin publicar, y Alan Turing, que fue sometido a castraci\u00f3n qu\u00edmica\". De esta mezcla de la que no desvelamos m\u00e1s al lector, nace \"Finado\", el primer y \u00fanico relato de fantasmas creado por Rushdie. El relato \"Oklahoma\", un delirio kafkiano sobre los l\u00edmites de la ficci\u00f3n naci\u00f3 de dos visitas al museo y de explorar la idea de desaparici\u00f3n. \"Una parte se me ocurri\u00f3 aqu\u00ed, en Nueva York en una maravillosa exposici\u00f3n de la Biblioteca Morgan sobre manuscritos de Kafka. Cuando tuve delante su novela inacabada Am\u00e9rica y vi que hab\u00eda querido titularla \"El hombre que desapareci\u00f3\", pense que ah\u00ed hab\u00eda algo\", relata. La otra pata del tenebroso cuento descansa en Goya. \"Pude entrar al Prado antes de que abriera el a\u00f1o pasado y s\u00f3lo me bast\u00f3 con ver tres salas: la de Las meninas, la de El Bosco y la de las Pinturas negras de Goya. Me impresi\u00f3no c\u00f3mo en esa \u00e9poca hubo de huir de la Corte por culpa de Fernando VII y pens\u00e9 que la arrogancia, el autoritarismo y la persecuci\u00f3n de los liberales de este rey, que tiene muchos imitadores hoy en d\u00eda, daba a todo un toque muy contempor\u00e1neo\", reflexiona el escritor.Y as\u00ed sigue Rushdie, cuya voaci\u00f3n de narrador es inextinguible, enhebrando durante m\u00e1s de una hora an\u00e9cdotas m\u00e1s o menos ocultas en el libro: cuando al llegar a Nueva York en su juventud conoci\u00f3 a Kurt Vonnegut, Philip Roth o James Salter \"en aquel Long Island que parec\u00eda un peque\u00f1o pueblo de artistas y no la cuna del pijer\u00edo que es hoy\", su visita a la biblioteca de Borges en Buenos Aires \"que estaba llena de escritores brit\u00e1nicos como Kipling, Chesterton o Stevenson\". Aunque lo que m\u00e1s le impresion\u00f3, dice, fue \"una habitaci\u00f3n peque\u00f1a que conten\u00eda solo enciclopedias de todo lo imaginable, de f\u00fatbol, de cocina, de mitolog\u00eda...\", enumera. \"La literatura siempre tiene alguna relaci\u00f3n con la verdad, por eso a los dictadores no les gustan los escritores\"\"Tambi\u00e9n me encontr\u00e9 una vez, visitando Espa\u00f1a de joven\", prosigue Rushdie inagotable, \"a un alem\u00e1n expatriado que era fot\u00f3grafo y viv\u00eda en Mijas. Me cont\u00f3 que una vez conoci\u00f3 a Borges en una librer\u00eda y que le pidi\u00f3 que prologara su libro de fotograf\u00edas de Buenos Aires. Y no s\u00f3lo lo hizo, sino que en la introducci\u00f3n escribi\u00f3 algo hermoso y que encaja con el mundo actual: que hay cosas que no se pueden fotografiar\", apunta con emoci\u00f3n. \"Y pone el ejemplo de la Pampa. Dice que no se puede fotografiar porque es que es infinita, as\u00ed que la \u00fanica manera de experimentarla es recorri\u00e9ndola, por lo que s\u00f3lo puede representarse a trav\u00e9s del tiempo. Y una fotograf\u00eda, al rev\u00e9s que la literatura, no tiene tiempo. Por eso no se puede fotografiar la Pampa, porque no se puede fotografiar la infinitud. \u00bfNo es genial?- Desde luego, pero deber\u00edamos empezar con las preguntas...- Por supuesto, vamos all\u00e1.P. El libro ensalza, como toda su obra, el poder de la ficci\u00f3n para moldear la realidad, pero tambi\u00e9n alerta de los peligros que entra\u00f1a. \u00bfEn este \u00e9poca de fanatismo, mentiras y fake news pueden ser las palabras un enemigo?R. Una de las cosas que est\u00e1 sucediendo claramente, sobre todo en este pa\u00eds, es el uso de la falsedad, de mentiras repetidas una y otra vez. Ya en 1984 Orwell escribi\u00f3 que el Gran Hermano ped\u00eda a la gente que no creyera lo que ve\u00edan sus propios ojos, pero s\u00ed la mentira que les dec\u00eda el poder. Y eso sucede a diario en Estados Unidos. Sobre el peligro de las palabras, hace un tiempo un periodista, no recuerdo qui\u00e9n, me pregunt\u00f3 c\u00f3mo pod\u00eda escribir ficci\u00f3n en esta \u00e9poca de mentiras, si no era contribuir a ellas. \u00bfSabes qu\u00e9 le dije?P. D\u00edgame.R. Trat\u00e9 de explicarle que la literatura, sea realista o no, tiene como prop\u00f3sito acercarse a la verdad. A la verdad sobre la naturaleza humana: \u00bfPor qu\u00e9 somos as\u00ed? \u00bfPor qu\u00e9 tratamos a las personas como las tratamos? \u00bfQui\u00e9nes somos en nuestro mejor o peor momento? As\u00ed que la literatura siempre tiende hacia alguna relaci\u00f3n con la verdad, mientras que la mentira es una forma de disfrazar la verdad, un alejamiento. Aunque estas dos cosas parecen similares, en realidad son opuestas. Por eso a los dictadores no les gustan los artistas ni los escritores.P. En un mundo donde la incertidumbre y el dogmatismo son la norma, tus historias destacan siempre por sus matices y su profundidad, \u00bfpueden ser el arte y la literatura un ant\u00eddoto contra la rapidez y la confrontaci\u00f3n actuales, o es atribuirles demasiada responsabilidad?R. Siempre desconf\u00edo del tan cacareado poder de la literatura para cambiar la sociedad, pues es cierto que hay poderes mucho mayores. Pero lo que s\u00ed hace, en un momento en que, como comentamos, el poder ha comprendido que su fuerza nace de modelar la narrativa, de apropiarse del discurso y de excluir a quien no lo comparte, es desafiar ese dogma. Porque la literatura es una forma de revisar la narrativa, de reconfigurarla. Es muy heterodoxa y no acepta la ortodoxia de la narrativa oficial. As\u00ed que, si tu prop\u00f3sito en la vida es controlar la narrativa, la literatura es tu enemiga. Por eso a menudo encarcelan y matan a los escritores. \"Ya no reconozco la India. Las ideas de tolerancia y socialismo han dado paso a un nacionalismo uniformador\"Una reflexi\u00f3n que, c\u00f3mo no, da pie a otra an\u00e9cdota. \"Hace unos meses visit\u00e9 Granada para ir a un festival en la hermosa Alhambra y all\u00ed conoc\u00ed a la directora de la Fundaci\u00f3n Federico Garc\u00eda Lorca. Mi mujer [la tambi\u00e9n escritora Rachel Eliza Griffiths] es una fan\u00e1tica absoluta, y pudimos ver sus manuscritos, su escritorio, su piano... Fue muy impactante y conmovedor\", recuerda Rushdie. \"Esto me hizo pensar. Como sabes, Lorca fue asesinado al inicio de la Guerra Civil. \u00bfPor qu\u00e9? En parte por ser homosexual y en parte por ser de izquierdas. \u00bfPero c\u00f3mo de peligroso era un poeta? Mucho, y sus asesinos lo sab\u00edan. Lo que no advirtieron es que es mucho m\u00e1s peligroso muerto. Hoy el franquismo no existe, pero Lorca es inmortal y conocido en todo el mundo\", sentencia. \"Los escritores, cuando estamos vivos, no tenemos ning\u00fan poder. Pero nuestra obra sobrevive a quienes nos oprimieron. Amo la idea de que el arte y la la literatura sobreviven al poder y la tiran\u00eda\".P. El cuento \"La int\u00e9rprete de Kahani\" retrata lo mejor y lo peor de la India, \u00bfc\u00f3mo es su pa\u00eds hoy, lo reconoce?R. La verdad es que en muchos aspectos ya no. En este retrato satirizo el mundo de los multimillonarios indios, la fastuosidad, la falsa espiritualidad... En mi juventud todav\u00eda imperaban las ideas de Gandhi, la humildad, la contenci\u00f3n, la sencillez, pero todo eso ha desaparecido. En Bombay la gente sol\u00eda estar orgullosa de su tolerancia. Ahora el problema religioso es una herida abierta y las ideas de secularidad y socialismo con las que se fund\u00f3 la India ya no existen, son cosas proscritas por un Gobierno que est\u00e1 tratando de hacer un pa\u00eds monocromo y donde todo el mundo sea uniforme. P. Bueno, el auge del nacionalismo es global...R. Cierto, pero no es excusa. De hecho, mis tres pa\u00edses sufren esta epidemia. Es un poco triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de Estados Unidos, sino en Reino Unido. No seamos ingenuos, en los 70 y 80 hab\u00eda prejuicios contra la gente del Caribe o del sur de Asia, pero ahora es contra los extranjeros en general. Ya sabes, si no hablas ingl\u00e9s o si tienes acento extranjero, de repente est\u00e1s en el punto de mira. Y eso hace que el pa\u00eds se destruya a s\u00ed mismo porque, por supuesto, estos mismos extranjeros son quienes hacen que los hospitales funcionen o quienes toman los peores trabajos que los blancos no quieres. As\u00ed que la fruta se pudre en los \u00e1rboles y de repente el sistema no funciona porque expulsas a estas personas que cre\u00edas que eran el problema cuando en realidad eran la soluci\u00f3n.\"Es triste ver esta hostilidad hacia los inmigrantes, ya no hablemos del drama de EEUU, sino en Reino Unido\"P. En \"Oklahoma\" el narrador es un escritor que roba personajes del mundo real. \u00bfCree que vivimos hoy en d\u00eda una crisis de la imaginaci\u00f3n, tanto a nivel social y pol\u00edtico como a nivel literario, con el bum de la autoficci\u00f3n y todo eso del \"basado en hechos reales\"?R. Cuando los escritores de mi generaci\u00f3n \u00e9ramos m\u00e1s j\u00f3venes hab\u00eda un hambre entre los lectores por cosas nuevas, no por las mismas historias de siempre. Y todos nos beneficiamos de eso. Los Martin Amis, Ian McEwan, Julian Barnes, Kazuo Ishiguro, Angela Carter o yo mismo hac\u00edamos algo muy distinto dela cl\u00e1sica novela inglesa. Y en ese momento la gente quer\u00eda eso, nuevas formas de contar historias. Ahora creo que es un momento m\u00e1s conservador en muchos sentidos. Es m\u00e1s conservador en pol\u00edtica, es m\u00e1s conservador socialmente y es m\u00e1s conservador en t\u00e9rminos de lo que la gente quiere leer. Como sabemos, la no ficci\u00f3n se vende mejor que la ficci\u00f3n. Y la ficci\u00f3n, en cierto modo, solo se lee si puede pretender estar contando una historia real, como dijiste, basada en una historia real. Imagina poner eso en la cubierta de una historia de Borges o Kafka...P. \u00bfY cree que ese tipo de literatura es m\u00e1s sencilla de escribir?R. Sinceramente, creo que s\u00ed. En el mundo actual impera una idea de la verdad que es de un realismo muy simple y eso ha llevado a que los libros exitosos de nuestro tiempo encajen en ese patr\u00f3n. Muchos de ellos est\u00e1n muy orientados a los problemas sociales y, en mi opini\u00f3n, esa es una forma muy sencilla de escribir. Por no hablar de la simplificaci\u00f3n del propio lenguaje, que se basa en oraciones cortas y prosa sencilla. Si tratas de hacer algo m\u00e1s l\u00fadico con el lenguaje... En fin, un empobrecimiento general derivado de ese conservadurismo.P. En uno de sus cuentos Goya aparece como un viejo que se enfada ante la irremediable y eterna estupidez humana, \u00bfes realmente irremediable y s\u00f3lo la lucidez de la edad permite comprender esto?R.La estupidez humana es irremediable s\u00ed, supongo que es algo de lo que te convences m\u00e1s con los a\u00f1os. Adem\u00e1s, me interesaba Goya en su vejez porque se siente un hombre derrotado, y porque es cuando abandona, tras casi una vida, la Corte borb\u00f3nica y se va primero a la Quinta del sordo y luego a Burdeos. Una de las cosas que quer\u00eda trasladar al lector es lo odioso que fue Fernando VII quien, como dije, tiene muchos imitadores hoy. Es decir, la clave es que una de las caracter\u00edsticas de la tiran\u00eda es el odio a la cultura. Cultura entendida de manera muy amplia: periodismo, museos, universidades, m\u00fasica, pintura, literatura, poes\u00eda... La cultura es el enemigo porque no se alinea, tiene su propia visi\u00f3n que no consiente la visi\u00f3n del tirano. Y creo que los \u00faltimos a\u00f1os de Goya son un ejemplo perfecto de esto.\"Siempre digo a mis alumnos que hay suficientes libros en el mundo, aseg\u00farate de que tu historia debe ser contada\"P. La vejez y c\u00f3mo vivirla es uno de los temas del libro, \u00bfcree que el actual culto a la juventud, ignorar a nuestros mayores, es uno de los grandes problemas de la sociedad?R. Quiz\u00e1 este sea uno de los mayores cambios de mi juventud a hoy, la desaparici\u00f3n del respeto por el anciano o la matriarca. Y es un desperdicio de experiencia, s\u00ed. En cierto sentido, creo que viene de que muchas veces vivimos en dos mundos paralelos, falta entendimiento, comunicaci\u00f3n, sobre todo por culpa de la tecnolog\u00eda y de que la rapidez y la actualidad son hoy valores absolutos. Aunque, por otro lado, eso siempre ha pasado. Por barrer para casa, en literatura siempre ha ocurrido eso de: \"Hemos escuchado suficiente de ese escritor, no necesitamos otra historia\". Yo he tenido suerte, todav\u00eda tengo suficientes lectores para pagar el alquiler, pero recuerdo haber conocido de joven al escritor brit\u00e1nico Angus Wilson, que entonces ten\u00eda 70 a\u00f1os, y en un momento us\u00f3 una frase que no he olvidado: \"En los d\u00edas en que era un escritor interesante\", dijo. Y pens\u00e9 que era muy triste opinar as\u00ed sobre tu propio trabajo. Pero ahora lo entiendo, es un miedo que da la edad, supongo. As\u00ed que, en resumen, es la naturaleza humana querer lo siguiente, lo nuevo, y especialmente en el momento en que vivimos lo nuevo debe ser adem\u00e1s inmediato.P. En este sentido, su colega Julian Barnes ha dicho que su nueva novela ser\u00e1 la \u00faltima, \u00bfse plantea usted hacer un \u00faltimo libro o no sabr\u00eda enfrentarse a la vida sin ser escritor?R. Me ha dado mucha pena, y espero que lo reconsidere. Ser escritor es cuesti\u00f3n de tener algo que escribir. Siempre les digo a mis alumnos que existen suficientes libros en el mundo, as\u00ed que si no est\u00e1n seguros al 200% de que una historia debe ser contada, no la escriban. Literalmente no sabr\u00eda qu\u00e9 hacer con mi vida sin la escritura y a\u00fan no he perdido el impulso de conatruir tramas, historias y personajes, que nacen en mi cabeza pero que toman cuerpo mirando al mundo, hacia fuera. 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